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2022-06-06 17:37

Jan Eeckhout:“谷歌、亚马逊或Facebook扼杀了世界各地的工资水平”


科技公司在这一群体中扮演着重要的角色。解释说:“近年来证券交易所60%的增长只与五大科技巨头有关。”因此,巴塞罗那Pompeu Fabra大学(UPF) ICREA项目的教授主张加强对这些公司的监管。在他看来,它们窒息了人们的报酬,并且依赖于技术,这一巨大的差异因素促成了企业金字塔顶端的市场力量的增加。Eeckhout是《利润悖论》(普林斯顿大学出版社的利益悖论)的作者,他在BBVA基金会的一次会议上展示了他的研究结果。

问。从你的研究中可以推断出谷歌、亚马逊或Facebook获得的权力已经扼杀了世界各地的工资吗?

响应。答案是肯定的。但不仅是GAFAM(谷歌,亚马逊,Facebook,苹果和微软),其他公司,不一定是技术公司,具有巨大的市场力量,也必须包括在名单中。我估计大约有400家全球公司控制着全球30%到40%的GDP。近年来,大型科技公司对股票市场的增长贡献了60%。他们对工资停滞有很大的贡献,但他们不是唯一的责任。

P.我们是否必须接受我们生活在一个垄断的新时代?

答:我总是说,我们现在的情况可以和19世纪末20世纪初的情况相提并论。电力、石油和铁路带来了巨大的变化。形成了大型垄断和规模经济。事实上,我们今天还在讨论如何规范能源部门。一年前,在电力市场极度不受管制的德克萨斯州,因为一场大雪,导致电力价格上涨了400倍。自由市场只有在一系列条件得到满足的情况下才能发挥作用。科技正在改变它们。如果你有规模经济和垄断,市场经济是行不通的。如果你有网络效应,就像许多这些技术一样。

P.什么是网络效应?

R.当用户从更多用户中受益时。你喜欢待在有朋友的社交网络里,而不是呆在少数人的圈子里。这也会产生市场影响力:你希望在别人所在的地方消费并提供自己的产品,即使这意味着要多支付一些钱。在Ebay上,这个比率比其他门户网站高一点,但你知道每个人都看到它。

与19世纪的垄断不同,科技公司同时在几个领域运营。

R.人们常说,市场所做的就是聚合人们所拥有的私人信息。今天,谷歌,或Alphabet,知道的比市场知道的多得多,因为在市场上,在一天结束的时候,只有一个价格。谷歌知道你愿意付出的价格,我愿意考虑的价格,等等。它比市场更有效。这是令人担忧的,因为这些信息不是给人民的,而是给他们自己的利益的。市场存在一个问题。如果谷歌与马德里或纽约达成协议,组织公共交通或物流,将会减少拥堵,提高效率,因为他们有很多信息。问题是这里没有市场,只有垄断。而且垄断只有在受到监管的情况下才能发挥作用。我们必须认识到,我们的生活不能没有垄断,这是一个现实。

P.当科技公司开始运营时,几乎没有任何法规影响它们。优步就是一个典型的例子。你觉得现在把它们放到人行道上太晚了吗?

R.监管远远落后于正在发生的事情。如果你问欧盟委员会(European Commission),他们会告诉你,或许他们没有看到Facebook收购WhatsApp的影响。但两年后,他们知道了。都九点了,这里什么都没发生。就像扎克伯格说的,一旦煎好了,我就不能把鸡蛋分开。我认为我们可以做得更快,而不是起诉案件,这是公司喜欢的,因为这需要三到四年的时间,而他们还在继续运营。

p,为什么还没有完成?

答:我认为这不是一个意图的问题,也不是没有法律工具,更不用说知识了,委员会和联邦贸易委员会有非常能干的人。我认为主要的问题是没有资源。我与美国和欧洲致力于此的人谈了很多。如果有100个病例,有90个甚至没有被考虑。在剩下的10个中,我们决定选择一个。当然,其他99个也值得关注。我们逃避了太多不该逃避的案子。这是很昂贵的。一些人估计市场力量的成本在GDP的8%到10%之间。

P.你这是什么意思?

R.我们试图衡量如果市场支配力不存在可能产生的福利成本。与通货膨胀相比:其成本约占GDP的0.5%,而占市场力量的10%。有多少资源用于控制它?独立的中央银行大约有50亿美元。我们致力于反垄断措施,监管等,是5亿,十分之一。也就是说,我们要多花20倍的钱。为什么?显然,这在一定程度上是因为大公司对涉足这个市场不感兴趣。这就像把钱花在税务欺诈上:这完全有意义,而且从长远来看更好。你的收入比成本要高得多,但选民往往着眼于短期利益。英国脱欧也给支出带来压力。欧盟委员会是开放的建议,但他们要求你的第一件事是不花钱。

P.据说,在疫情期间,美国夜间在线流量的40%来自Netflix。科技公司应该为他们使用的带宽付费吗?

R.它很复杂,但我认为可以更好地监管。互操作性的成功案例之一与互联网的组织方式有关。如果我们在20世纪60年代有一家私人公司来管理基础设施,那么一切的发展就会慢得多,成本也会高得多。就不会有那么多的网络效应。如果你付钱,就会产生垄断岛屿。平台会愿意为此付费,因为这样他们就可以关闭它并控制它。自律不起作用:说到底,这是关乎他们赢钱或亏钱的事情。你无法向股东证明这一点。监管必须来自其他人,来自一个独立机构

P.在欧洲我们喜欢普通的。但在美国呢?

r,这里也有一些动量。这里我们有数字市场法规(DMA)和数字服务法规(DSA)。大西洋彼岸的工作人员告诉我,他们意识到自己落后了好几年,但他们正在密切关注我们在欧洲所做的事情。巧合的是,民主党和共和党都希望限制技术的力量,尽管原因不同。前者是因为市场力量必须是有限的;第二,因为他们相信这些平台是自由的,在政治上受到控制。可能会有结果。

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